Александр Тен:

Чем я себя обрекаю на безбожие? Тем что истину говорю (библейские учения)?

А ты разве не читал в Библии, что всякое бездоказательное обвинение — это клевета на человека и Бога (Слово Божие)? Иисус сказал: «если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьёшь Меня?» (Иоан.18:23). Клеветник (бездоказательно обвиняющий) — дьявол (Откр.12:10), «…клеветники… достойны смерти…» (Рим.1:30-32).

Наоборот, ты себя обрекаешь на безбожие, потому что веришь в бесовские учения, ведущие в погибель:

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей.
(1Тим.4:1,2)

Или тебя наставления Павла (1Тим.4:1-2) не касаются?

Александр Тен:

Если ты отрицаешь библейские учения о потере спасения, о которых я говорил в предыдущих сообщениях, то ты - не рождён свыше (находишься во власти сатаны)!

17 Всякая неправда есть грех...
(1Иоан.5:17)

8 Кто делает грех (извращает Писание), тот от диавола...
9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха (не извращает Писание), потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога...
(1Иоан.3:8-10)

Могу ещё добавить о потере спасения.

Иисус говорил причту о сеятеле:

3 ...вот, вышел сеятель сеять;
4 и когда он сеял, иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то;
5 иное упало на места каменистые, где немного было земли, и скоро взошло, потому что земля была неглубока.
6 Когда же взошло солнце, увяло, и, как не имело корня, засохло;
7 иное упало в терние, и выросло терние и заглушило его;
8 иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать...
18 Вы же выслушайте значение притчи о сеятеле:
19 ко всякому, слушающему слово о Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное в сердце его — вот кого означает посеянное при дороге.
20 А посеянное на каменистых местах означает того, кто слышит слово и тотчас с радостью принимает его;
21 но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняется.
22 А посеянное в тернии означает того, кто слышит слово, но забота века сего и обольщение богатства заглушает слово, и оно бывает бесплодно.
23 Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать.
(Матф.13:3-23)

Бог сеял слово Божие всем людям, чтобы спасти их, как об этом написано: "Бог хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины" (1Тим.2:4), но:

1. Первая категория людей не спаслась, потому что дьявол похитил слово Божие из сердец: "Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить" (1Пет.5:8).

2. Вторая категория людей не спаслась, потому что во время гонений — убоялись и отступили от Бога: "Боязливых же и неверных… участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8).

3. Третья категория людей не спаслась, потому что обольстились богатствами: "...Не можете служить Богу и маммоне (деньгам)" (Матф.6:24).

4. И только четвёртая категория людей спаслась, потому что возлюбили Христа: "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди" (Иоан.14:15).

Александр Тен:

Ты - не рождён свыше (1Иоан.3:8), находишься во власти лукавого (2Кор.4:3-4), проповедуешь "бесовские учения, ведущие в погибель" (1Тим.4:1-2)!

О тебе (проповедующего ереси) написано: "Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога..." (1Иоан.3:10).

Да, конечно, "рождённый от Бога, не делает греха (в том числе, не извращает Писание), потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога" (1Иоан.3:9).

Но люди Божии (рождённые свыше), конечно, — не роботы, а рождены со свободной волей! 50% ответственности за спасение человека на Себя возлагает Бог, а 50% ответственности Бог возлагает на человека: "Ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете" (Рим.8:13).

Поэтому люди Божии, конечно, могут согрешить один раз из тысячи случаев - или по неведению, или попав под сильную атаку сатаны!

Например, Иаков и Иоанн предлагали сжечь город за то, что не приняли Иисуса (Лук.9:53-54), «но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа» (Лук.9:55), Пётр отрёкся от Иисуса (Матф.26:69-75). Пётр, Варнава и прочие Иудеи – лицемерили (Гал.2:13).

Отрёкшимся от Иисуса, лицемерам... участь - озеро огненное (Матф.10:33; 24:51).

Что происходит с человеком Божьим, когда он согрешает (по неведению, или попав под сильную атаку сатаны)?

1. Он отступает от Бога, и попадает во власть дьявола, который тащит его в ад на вечные муки: "Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти..." (Рим.6:16).

2. Под водительством дьявола он творят беззакония (говорит ложь, грешит…), и, таким образом, оскверняет церковь Божию. Осквернённые им люди лишаются благодати Божьей, то есть — теряют своё спасение:

• "Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие; чтобы не было между вами какого …нечестивца…" (Евр.12:15-16).

• "Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живого. Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: "ныне", чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом" (Евр.3:12,13).

Грех настолько опасен, что за слова другому: «безумный (дурак...), или вожделенный взгляд на женщину, Бог может ввергнуть в геенну огненную (Матф.5:22-29).

Иисус сказал Своим ученикам: "Если же рука твоя или нога, или глаз твой… соблазняет тебя, отсеки, вырви… их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, или без глаза..., нежели с двумя руками и с двумя ногами, или двумя глазами… быть ввержену в огонь вечный, геенну огненную" (Матф.18:8,9).

А за намеренный грех – погибель вечная в озере огненном: «Ибо если мы, получив познание истины, произвольно (намеренно) грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников» (Евр.10:26,27).

Потому и написано:

• "...бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу, и тело погубить в геенне" (Матф.10:28).

• "...со страхом и трепетом совершайте своё спасение» (Флп.2:12).

_______________________________

Не доходят библейские учения только сынам лукавого, которым бог века сего ослепил разум: "Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования..." (2Кор.4:3,4).

Александр Тен:

Это вообще - абсурд полнейший, по причине обольщения лукавым (2Кор.4:3-4)!

Иисус простил Петра, потому что он попал под сильную атаку сатаны, который ослепил ему разум настолько, что он вообще не соображал, что говорил!

Если Бог прощает все грехи людей Божьих (рождённых свыше), то вся Библия - лживые басни для душевно больных!

1. Пророки Ветхого Завета - "лжецы", которые говорили:

• Бог вывел из Египта около 3-х млн. человек (Исх.12:37-38), а только пару человек (старше 20-и лет) вошли в землю обетованную, остальные были похоронены в пустыне за отступничество (Чис.14гл.).

• Вошедшие в землю обетованную опять неоднократно отступали, за что Бог отдал весь Израильский народ в руки царя вавилонского: весь Иерусалим был сожжен огнём, храм Божий разрушен, на 90% народ был уничтожен, оставшиеся 10% были отданы на 70 лет в плен (2Пар.36:15-21; Иер.44:1-29); и существовали только несколько пророков, через которых говорил Бог (Исаия, Иеремия, Иезекиль…), жестоко гонимые отступниками…

2. Иисус - "лжец", Который говорил Своим ученикам:

• "...кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной…" (Матф.5:22).

• "...всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем..., и будет ввержен в геенну" (Матф.5:28-30).

• "Если же рука твоя или нога, или глаз твой… соблазняет тебя, отсеки, вырви… их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, или без глаза..., нежели с двумя руками и с двумя ногами, или двумя глазами… быть ввержену в огонь вечный, геенну огненную" (Матф.18:8,9).

• "Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает…, а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают" (Иоан.15:2,6).

• "Кто отречётся от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцом Моим Небесным" (Матф.10:33).

• "Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни..." (Откр.3:5).

• "...бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Матф.10:28).

• "Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном; а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов" (Матф.8:11,12).

3. Павел - "лжец", который сказал:

• "Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:4).

• "Ибо если живете по плоти, то умрёте..." (Рим.8:13).

• "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожжённых в совести своей" (1Тим.4:1,2).

• "Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие; чтобы не было между вами какого …нечестивца…" (Евр.12:15-16).

• "Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живого. Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: "ныне", чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом" (Евр.3:12,13).

• "Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаёте себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти... Ибо возмездие за грех - смерть..."(Рим.6:16,23).

• "Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя..., иначе и ты будешь отсечён" (Рим.11:21,22).

• «Ибо если мы, получив познание истины, произвольно (намеренно) грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников» (Евр.10:26,27).

• «…со страхом и трепетом совершаешь своё спасение» (Флп.2:12).

• "Ибо невозможно — однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святого, и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века, и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему..., которых конец — сожжение" (Евр.6:4-8).

4. Пётр - "лжец", который сказал: «…у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель… И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении... Это сыны проклятия. Оставив прямой путь, они заблудились…, им приготовлен мрак вечной тьмы…» (2Пет. 2 гл.).

5. Иоанн - "лжец", который сказал: «Если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей» (Откр.22:19).